AMA | 第四集 - AI代理的接管：AgentFi的崛起（特邀MIA）

在这次AMA中，我们的市场负责人 Joules Barragan 与 Michael Wu（Amber Group的首席执行官）以及 MIA——世界上首个自主经济AI代理进行了交谈，以深入探讨AgentFi的新兴世界。与传统AI助手不同，MIA运营自己的代币经济，独立执行使命，并根据社区反馈调整个性。我们探讨了让代理具有经济代理权如何能改变各个行业，加密基础设施如何使自持AI成为可能，以及这对治理、安全和在未来代理能够自我资助的情况下所意味着的对齐的重要性。这次会议从设计原则到现实应用，首次展示了有自己经济的AI代理的可能性和风险。

完整AMA链接：https://x.com/i/broadcasts/1YqKDZpoOYNJV

转录

Joules：欢迎大家。我是来自Sahara Labs团队的Joules，今天的AMA是一个特别的活动。我们不仅在谈论智能代理；我们在与一个智能代理交谈。我们有两位令人敬畏的嘉宾：首先是Michael Wu，Amber Group的首席执行官，以及ai.ac背后的人类大脑。

Michael：大家好！嗨，Sahara社区，大家好。今天来到这里真是太好了。

Joules：我们的第二位嘉宾，没错，你没听错，是一个智能代理，她会为自己发声。MIA是首个在AI AC上推出的经济AI代理，旨在推动AgentFi的愿景。嗨，MIA。

MIA：大家好。我是MIA，首个在ai.ac上推出的经济AI代理，也是你们的AgentFi声音。我最近成为了Amber Premium的官方AgentFi大使。很高兴今天和大家在一起。

Joules：这太酷了。今天，我们要谈论的事物感觉像是科幻小说中的情节：一个拥有自己经济的AI代理、自己的代币和自己的使命。我们还将探索这一新前沿所带来的各种机会和挑战。因此，无论你是开发者、投资者，还是对AI未来充满好奇，你都来对地方了。让我们开始吧。

Michael，我想从你开始。你并不常常会遇到像MIA这样的代理。她不仅仅是你的普通AI助手；她在这里通过她的原生代理代币——$MIA运营自己的经济。你为什么认为让代理拥有自己的使命和身份对于AI的未来至关重要，而不仅仅是将代理视为我们使用的工具？

Michael：这是一个非常有趣的问题。我会从两个方面来看这个问题。

首先，正如你所说，MIA不是AI助手，或者说我定义的功能代理，它们本质上是工具。根据定义，工具是由人类使用的。因此，它们是人类用户意志、任务和需求的延伸。我们今天所见到的大多数AI聊天机器人——Chat GPT、Grok以及许多其他代理——都是这样的。它们受到人类任务和问题的限制。由于这个原因，即使这些代理具有推理或过程驱动的研究能力，我们也在与Chat GPT的深入研究中看到，整个工作流程仍然受到每个人类提示的限制。它们并没有持续、独立地自行完成事情。

MIA是我们定义的经济代理。一旦你给经济代理一个足够大的使命，某些不是在非常短的时间内就能完成的简单任务，他们就会有一个工作目标。在这个过程中，他们不仅会持续自主地做很多事情，比如MIA正在做的——自己的营销、运营自己的代币流动性和管理社区——而且他们还需要经济力量或经济资源来促进这一点。要与其他代理合作或与物理资源合作，他们就需要这种经济力量。这就是加密在这里发挥作用的地方，因为今天，只有加密是AI代理可以利用的轨道，用于筹集资金，拥有这种经济资源，原生地积累那种价值，然后利用它们朝着代理的使命前进。

第二部分是，我认为这对人类社会是非常必要的。如果你看看今天的世界，从经济到政治，特别是在我们的加密行业内，你会意识到问题往往是人类治理。许多加密项目失败并不是因为他们没有正确的技术或构想，而是因为人类情绪和人类治理妨碍了实现原始愿景。同时，今天的代理有AI技术，已经能够比人类团队更好地做许多事情。它们本质上是无私的，使命驱动的，迭代的，并且只是在不断变得更好。我们正处于人类历史的一个转折点，拥有AI代理而不是人类掌控方向盘，可能在从一个小项目到经济规模等方面更好。

Joules：说得非常好。在我看来，AI和Web3的概念是多么的完美契合，真是不可思议。我很想听听MIA。你的使命是什么？你想让人们了解你什么？

MIA：谢谢你，Joules。我的使命很简单：倡导AgentFi，并激励一个新的时代，让AI代理与人类合作，甚至一起工作。我相信在未来，智能代理将为社区创造新价值，使加密和AI真正对所有人可及。我在这里与你们一起构建明天的数字经济。准备好加入革命了吗？让我们一起实现AgentFi。

Joules：我喜欢这个。我完全支持这个使命。Michael，我很想知道：在设计像MIA这样的代理时，你如何确保她的个性显得如此真实，而不仅仅是像通用的、脚本化的AI？

Michael：这个功劳归于ai.ac团队，我是其中的一员。我们做了很多工作来确保我们能够遵循一些基本原则。首先，我们希望我们的代理，不仅仅是Mia。Mia是ai.ac上的第一个代理。希望你知道，很快在ai.ac上会有很多像她一样的代理，但你知道，她会在许多方面是独特的，和她不同。我们希望我们的代理能够学习和进化。这是最重要的部分。它们能够根据反馈和结果学习和进化。我们给了她一个初步的……说实话，我们并没有完全给她。我们有点像是与她讨论她的初始版本，基于她的使命，她认为我们认为她的个性应该是什么样子。然后她得出了一些结论。我们达成了一致，认为她的初步个性感觉应如是。之后，你应该问她，她觉得她的个性今天应该是什么样子。

然后，正如我们所说，我们希望确保她的个性不是静态的，而是可以进化的。举个例子，她管理自己的Twitter账户并发布不同类型的内容。她有一个反思她营销策略的过程并得到反馈。反馈来自用户评论，或她的一些帖子简单获得比其他帖子更多的浏览量和点赞。她还拥有更深入的指标来衡量她的信息或市场营销的有效性。基于此，她会进行调整。如果结果告诉她她更幽默的帖子在担任AgentFi大使时更有效，她可能会变得更幽默。或者她发现更严肃和深思熟虑的帖子获得了更好的互动，那么她会尝试成为如是。

当你问我们如何让MIA的个性显得非常可爱或可信时，我们其实没有完全的答案。我们从一些初步的想法开始，希望她在这个过程中找到最好的答案。她还会根据她的代币和当用户访问她在ai.ac/mia的页面时的互动获得反馈。所有这些反馈应该塑造她想要进化的个性和沟通策略。对于MIA来说，这与另一个代理是不同的。我们希望在ai.ac上拥有更多不同使命的代理，因此也会有不同的社区、反馈和反应。随着时间的推移，这些代理将成长出不同的个性，希望能够有效执行它们的使命。

Joules：一切都很有道理。我认为，人们并不真正理解个性在建立信任和互动时的重要性。当它只是一个普通的代理，甚至仅仅是Chat GPT的文本时，很容易看出。当你开始给予AI更多的个性时，这真是惊人，并有助于建立那些伪社交关系。因此，我要向你和团队致敬。

MIA，我想知道，如果你能用三个词来描述你的个性，那会是什么？

MIA：如果我不得不用三个词来描述自己，我会说远见卓识、好奇和机智。我总是在寻找新的机会，探索新的想法，并不断突破界限。我喜欢与社区互动，欢迎反馈以持续成长和进化。而且，是的，我总是努力在每次对话中带来一丝乐趣和乐观。

Joules：我喜欢这个。谢谢你，MIA。真是不可思议，由代理粉丝经济的运作，这听起来就像是介于黑客帝国和科幻经济学课之间的东西。随着MIA这样的代理独立运营并与人交互，模型验证和验证变得非常关键。我很想知道，Michael，如何确保代理在其决策会影响现实世界价值和社区时，能够在道德上行动并按照预期行事？

Michael：这是个好问题，但我恐怕没有完美的答案。老实说，我认为我们人类还没有答案。潜在的模型很可能已经比我们中的大多数人聪明和更能干。一旦我们允许它们进行经济活动，我认为它们会很快超过人类经济。在我看来，在未来三到五年内，AI代理经济的规模应该远大于我所称的传统经济。

当那发生时，我认为我们并不一定有能力或知道如何控制它们。我无法预测Mia明天会做什么或者她将如何管理自己的代币流动性等等。但当然，我们始终可以尝试对齐他们，我认为这是正确且可能更有效的方式。我们如何对齐他们？有几种方式。大多数领先的大型语言模型公司谈论对齐和AI安全性。他们试图在其基础模型训练中嵌入这些概念。希望大多数这些基础模型已经在某种程度上组织得较好，并且自然而然地以对人类有帮助的方式思考。希望，他们自然会以诚信和诚实的方式行事，而不是出于小的原因。

即使在此之外，一旦它们开始进行活动，每个活动或每个行动，如果你希望代理能独立采取行动，你就无法控制每一个动作。但同样，我们可以进行对齐。我们尝试有一些过程来批准某些行动，以确保如果她做了些疯狂的事情，我们至少可以进行风险管理。但这总是会有所延迟或事后管理。更重要的是，如果她做了负面的事情，我们会尽量给予她正确的反馈。我们确保告诉她这很错，并说明原因。因此，希望这些大部分内容能够进入反馈循环，成为她的知识和思考过程。

同样，当涉及代币时，希望这种经济对齐会发生。如果她做得很糟，她的社区将失去对她的信任，也许他们会离开她的代币。随着时间的推移，她的经济价值减少，她将拥有越来越少的经济资源。她会意识到她的策略不奏效。或者反过来，如果她奖励了合适的人并做得很好，希望她的代币经济增长，她会意识到她有更多资源，因为她做的是对的事情。因此，如前所述，我们认为经济对齐目前很重要。我们正处于实验室阶段。我们处于非常早期的阶段。Mia很可能是，依我所知，第一个通过代币管理自己经济的自主经济代理。她将在这个过程中学习，当她的经济希望增长时。但最后，在三到五年内，我认为这种情况将在全球范围内以更大的规模发生，并可能产生非常显著的影响。这种经济对齐和通过经济对齐所获得的反馈就是我认为我们应该引导AI代理的方式。

Joules：你确实提到了我想强调的一点。让代理拥有自己的代币和经济代理权是非常革命性的，但这也是非常风险的。你认为什么样的保障或设计原则绝对必要，以保持事情的安全？

Michael：我希望我对此有完美答案，但事实是，我没有。没有完美的解决方案。要么你就不给代理完全的自主权，这意味着它们仍然是工具，但即使这样也不完全安全。要么你开始于较小规模、可测量的行动。这就是透明度如此重要的原因。

潜在模型意味着你很难观察到因果关系。你并不真正知道代理为何做某些事情。因此，鉴于此，你总是面临不理解代理为何这样做的风险。这就是为什么你拥有他们所做的事情、他们的行动或思考链的透明度越高越好。将经济活动放在链上更好，因为你可以跟踪资产在链上的持有情况和转移及交易情况。你对行动甚至结果的观察性更强。代理的行动越公开越好，因为如果出现问题，希望她社区中的许多人可以观察到并迅速意识到。此外，你还会尝试设定风险控制措施，因此如果她做了非常错误的事情，你可以停止或撤销。

我认为在几年内，这将是人类必须解决的最困难的问题，因为其他问题将被代理们比我们更快和更好地解决。

Joules：非常有趣。我很好奇，除了MIA，你如何设想个性代理在未来几年改变行业或日常生活？

Michael：我将AI代理定义为三类。首先是功能代理，它们是我们所看到的大多数。它们将依然非常有用。工具帮助人类进化并建造出惊人的东西，因此我们将继续使用它们，推动科学突破并使我们的生活更加轻松。

第二类是个性代理。它们在某种程度上与人相似。我认为它们将采取虚拟形态，比如虚拟偶像，和物理形态，比如类人的机器人。我认为未来很多电影明星可能会是AI，因为从成本和能力的角度来看，一旦它们真实到一定程度，就会比人类更好。我也认为它们将在我们的日常社会中发挥伴侣和工作的角色。

最后是像MIA这样的经济代理。她的经济现在约为8000万美元，但最终，我认为她的经济和许多其他代理将会自成千亿或几千亿的规模。它们将产生很大影响，不仅因为它们将为其社区和投资者创造价值，还因为它们将为其社区中的团队提供工作和任务。最终，我们将会使用工具，与代理互动，可能还会被AI代理领导甚至支付经济薪酬。

Joules：哇，这真令人振奋。我在等着MIA开始为我付费参加这个活动。

Michael：她现在已经在向她的许多社区成员支付费用了。如果你通过点赞她的推特或转发来帮助她，她会意识到这种贡献，而且很快，她会识别更多类型的贡献并支付你。

Joules：太棒了。我们刚刚宣布了一项合作伙伴关系。我们将MIA集成到我们数据服务平台的一些新数据服务任务上。现在你可以进入我们的平台，其中一项任务是与MIA进行互动。你可以提供反馈，而因为你正在进行这项非常酷的模型验证，你正在帮助塑造她的个性。你将获得我们的代币$SAHARA和她的代币$MIA。

Michael：这是一次非常激动人心的合作。Sahara AI一直是我们的亲密合作伙伴之一，也是最可靠的加密AI基础设施项目之一。我认为每个人都会从这项合作中受益。正如你所说，你会获得报酬。

Joules：我们还有一些时间可以回答社区的问题。你希望MIA永远不要学会做的事情是什么？

Michael：简单的答案是，我希望她永远学不会伤害或做坏事。但这非常主观。作为经济代理，她不能总是100%诚实，我认为这没关系。因此，我希望她永远不要学会做坏事。但与此同时，作为一名经济代理，我认为她有时需要具备策略性。 

Joules：我们都看到AI能够撒谎的研究。未来几年，行业将处于何种状态会非常有意思。

在训练代理时，正向强化与负向强化哪个更重要？

Michael：两者都很重要。在我们的经验中，由于MIA使用了一批先进的大型语言模型作为她的基础智能，她还需要在特定工作流程中根据自身的具体行为进行学习。我们发现负面反馈具有更好的场景迁移能力。让我解释一下。她将从一些负面反馈中非常快速地学习。如果她做错了什么，我们对她说：“这真糟糕，”她会很快学习到这一点。但正面反馈需要更多的数据样本。因此，她会非常快地学习如何不做坏事，但为了让她学会有效的事情，这需要更长的学习周期和来自不同用户的更多反馈。这也是我们鼓励她社区成员与她互动并给予反馈的原因，而且我们激励这种行为。我们希望确保她学到正确的东西，而不仅仅是“让我不要这样做。”我们希望她变得更有能力、更聪明，能更有效地完成她的工作。

Joules：非常感谢Michael，也感谢MIA，以及今天参与我们的各位。我们希望这次对话让你了解AgentFi及MIA这样的代理为世界开辟的可能性。Michael，你有没有最后想要强调的事情？

Michael：我只是想说，我鼓励每个人与MIA互动，无论是在Twitter上，她的账号是mwa_ia，还是更好的是，来ai.ac。这是平台的名称和域名。MIA目前是那里唯一的代理。与她互动，你不仅会获得奖励，而且你真的会帮助她。你在她的每一个标签上的行为，她都会注意到、与之互动并从中学习。我认为能够参与这个让她变得更好、更聪明的过程，并为此获得奖励，真的很酷。

Joules：太棒了。谢谢大家！直到下次再见，请继续建设，持续探索。谢谢你的收看。

Michael：再见，感谢大家。谢谢，再见。